Le dernier devoir sera "hard"! (mooc news)
123chiefs
smiley : regular_smile
ça dépend s'ils cherchaient ponctuellement un ingénieur (ou futur) rémunéré pour ce travail
pour le savoir il faut oser questionner directement

mais c'est bien entendu à toi de voir et de savoir si tu peux ou veux proposer des services en cette matière, c'est certain!
de 123chiefs le 2015-05-13 à 16h47 - 
Un de mes travaux pour le mooc
Darck Crystale
smiley : envelope
"mon travail ne s'est pas trouvé classé parmi les 30 premiers travaux" => problème informatique, le système n'a jamais envisagé les ex-exæquo et donc doit prendre les premiers dans un ordre qu'il est le seul à connaître, probablement alphabétique ou les première entrées de la base de données (donc les premiers remis).

Je comprends ce que vous faites, du coup, avec l'avis extérieur que tu m'as donné (des éléments en plus !). Oui, d'accord, ça ne dure pas si longtemps que ça, j'ai eu peur que tu passes un an à courir pour avoir ta certification, ouf !

Je comprends mieux le travail et les enjeux, merci.
de Darck Crystale le 2015-05-13 à 14h54 - 
Le dernier devoir sera "hard"! (mooc news)
Darck Crystale
smiley : envelope
J'aimerais bien proposer mes services, mais j'ai déjà une vie pro et perso très chargées, ainsi que plusieurs engagements de confection de sites webs sur mon temps de loisirs, malheureusement.
de Darck Crystale le 2015-05-13 à 14h30 - 
Le dernier devoir sera "hard"! (mooc news)
fleurdatlas
smiley : regular_smile
En effet, au vu des problèmes rencontrés non seulement par nous mais par eux, je pense qu'ils vont se mettre en recherches de solutions!
de fleurdatlas le 2015-05-13 à 13h38 - 
Un de mes travaux pour le mooc
fleurdatlas
smiley : regular_smile
Je te réponds ici très longuement et exhaustivement, va lire, tu comprendras TOUT (j'espère):
http://123chiefs.karmaos.com/post/90

[sois rassurée, je produis cet article non uniquement pour toi, mais pour tous ceux qui l'attendent: famille, site web et artisan chocolatier local!]


mais en compléments voici également ceci important:

Je vais en préalable te donner des extraits d'appréciations et notes émanant de mes co-évaluateurs:
(tu comprendras pourquoi je ne pouvais me contenter d'un projet comme mon n° 3 par exemple, même s'il était plus simple, rapide et intellectuellement séduisant)

Emanant d'un même correcteur: 
-Superbe ! quel travail ...!!
-Grâce à beaucoup d'images, on peut découvrir vos projets sous tous les aspects.
-Je trouve "Disque d'Or" la plus originale parmi les trois idées. 
-Réalisation bien exécutée: C'est évident à la vue des résultats.
-"Disque d'Or" représente bien le concept et l'idée. 
- On peut laisser courir son imagination dans le monde ancien. 

Autres appréciations:

- Riches projets mais un peu bâclé.

- (NDLR: interdit de rire!) Aucune correspondance entre le sujet du devoir et la réalisation (notation:5/20)

- Peut-être le candidat a fait un bon travail, mais j'ai trouvé vraiment difficile de tout comprendre.

- c est beau!
Bien joué!



De l'ensemble des notes obtenues et de leur prise en compte selon le mode de calcul prévu, il en est résulté un 75/100 
c'est-à-dire l'équivalent d'un 15/20

mon travail ne s'est pas trouvé classé parmi les 30 premiers travaux, quoique d'autres 75/100 aient connu ce destin (pourquoi? comment? je l'ignore: ordre alphabétique des projets? rendu avant le mien? fini d'être évalué avant le mien?)

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UN AUTRE BILAN QUE LES MIENS

Pour avoir un autre "son de cloche" :
va lire intégralement ce très bon article de bilan du mooc design culinaire, tu verras que tous nous avons du "tabler" sur un fort investissement et engagement:

http://www.lacuisinedelucia.co...positions/
 
de fleurdatlas le 2015-05-13 à 13h13 - 
Le dernier devoir sera "hard"! (mooc news)
fleurdatlas
smiley : lightbulb
oui, j'aurais vraiment aimé qu'un ingénieur, ou futur ingénieur comme nous en connaissons ici sur ce site de KarmaOS s'y penche et pourquoi pas? propose ses services...
de fleurdatlas le 2015-05-13 à 11h48 - 
Un de mes travaux pour le mooc
fleurdatlas
smiley : regular_smile
Je te répondrai demain, m'occuper de mes parents aujourd'hui ainsi que retourner à la danse pour la première fois depuis deux mois m'a mise total KO
merci d'être venue continuer l'échange avec moi ici

je te dirai exactement pour tout
là je peux m'arrêter à l'étape précédent mon épuisement
parce que je n'ai plus de devoir à rendre pour le moment!

bises
à demain
de fleurdatlas le 2015-05-12 à 22h50 - 
Un de mes travaux pour le mooc
Darck Crystale
smiley : envelope
Je ne pensais pas, vis à vis de ton paragraphe "Faire "moins" ou en "moins grand"', ce que j'ai l'impression que tu as compris.

Comment, par exemple, t'es venue l'idée de ton disque maya en chocolat ? Tôt ? Ou tard ? Si tôt, pourquoi la réalisation a-t-elle demandé autant de temps ? Tu n'as jamais manié la matière ? Je peux comprendre que les travaux minutieux sont difficiles sans bésicles. Donc, par exemple, pourquoi n'avoir pas cherché à faire quelque chose de moins précis ? Un peu à la Pollock, avec ses traînées de peintures qu'il faisait sans chercher à pointer un endroit particulier.

Ce que je veux dire, c'est que j'ai la sensation que tu te lances souvent dans une idée et cherche à la pousser jusqu'où tu le peux, alors que peut-être, t'arrêter une ou deux marches/étapes précédent ce que tu penses être le top du mieux te permettrait de dormir. 

Comme tu as l'air de fonctionner par cycle de "imaginer, faire, vérifier, corriger", peut-être qu'en faire un de moins t'accorderait plus de temps libre.

Ceci dit, je comprends tout à fait ton ressenti quand tu dis que quelqu'un de jeune, seul et encore dans les études a bien plus de facilités, j'ai un peu cette jalousie vis à vis de mes camarades de classe, qui peuvent tranquillement assumer leurs études et devoirs, alors que je dois m'occuper de la maison, des papiers et de mon fils.
de Darck Crystale le 2015-05-12 à 17h12 - 
Le dernier devoir sera "hard"! (mooc news)
Darck Crystale
smiley : omg_smile
Pour ce qui est des QCM, cela m'étonne beaucoup : on est à peine au niveau de ce qu'un stagiaire en deuxième année de BTS aurait fait. Je pense que les créateurs de la plateforme se tapent allègrement l’œil avec une babouche.

La même pour le dépôt des devoirs.

Je suis actuellement en école d'ingénieur en informatique, spécialisée dans le développement d'applications (avec une orientation de mon expérience vers le web), ce qui me donne largement je pense le recul pour dire que les concepteurs et chefs de projets qui ont conçu le site sont des ânes.
de Darck Crystale le 2015-05-12 à 16h45 - 
Un de mes travaux pour le mooc
fleurdatlas
smiley : angel_smile
bon, j'ai fini ma conférence!
ahah!

mais je reprendrai peut-être chaque point sur des notes différentes pour permettre une digestion plus facile et agréable...

BISES!

euh, si tu as d'autres questions, surtout n'hésite pas
j'suis trop passionnée!
de fleurdatlas le 2015-05-11 à 16h39 - 
Un de mes travaux pour le mooc
fleurdatlas
smiley : regular_smile
MERCI pour ta question
et je vais y répondre non en "plus grand"
mais en "plus large"

un grand "pavé" et personne ne me dira rien parce que je suis ici "chez moi" et que je peux écrire aussi long que je veux! cool non?

voilà comment s'articulera mon discours:

- comment fonctionne mon esprit (depuis que j'ai été malade)
- si j'avais voulu faire "moins" ou en "moins grand"
- en combien de temps travaillent les "autres" (étudiants liés à un projet semblable)
- quelques remarques (inappropriées) qui m'ont été faites sur mon travail
- le temps passé habituellement par les gens du métier
- perspectives de formation et de débouchés

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LE FAIRE

Je commence par rappeler comment mon esprit fonctionne depuis 2001:
il me faut FABRIQUER d'abord pour comprendre ce que je fais

- pour faire un roman, il faut écrire et pas "que" penser, donc j'écris

- pour faire une recette il faut cuisiner, donc il faut que je la cuisine, et en la cuisinant je la conçois et ensuite je la note ICI même (lorsque le résultat est bon voire délicieux)

- pour faire une pièce en chocolat il faut que je travaille le chocolat, que je construise ma pièce, donc je travaille, je tâtonne, j'échoue, je recommence, je construis 

- pour faire un croc' monsieur il faut que je le cuisine
que j'en cuisine plein
et que je choisisse lequel est le meilleur

- pour fabriquer un événement, il faut que je le matérialise, d'où mon logiciel 3D

Le FAIRE et l'EXPERIMENTER sont d'ailleurs une voie royale de l'apprentissage
et de la mémorisation

c'est d'ailleurs pour cela que les pédagogues de ce mooc ont tout axé (outre des notions générales, conseils et méthodologie expliquée) sur l'EXEMPLE, LE FAIRE et l'EVALUATION (comparaison intention-réalisation)

DONC pour les différentes épreuves des modules, je matérialise tout
puis (ou pendant) je photographie ou fais photographier (vois comment je travaille exactement ici): http://123chiefs.karmaos.com/post/89#comment_5

et ensuite il reste très peu de temps pour lécher parfaitement un devoir écrit! avec photos retraitées et paginées exactement suivant le concept des profs et dans la note actuelle des "présentations" faites pour attirer et allécher autrui!
Pense à mon âge, et même si ma maladie m'a conservée étonnamment "jeune" d'esprit, je possède des technologies de présentation et de synthèse datant de l'âge de mes études 68tardes!!!
Regarde les pré-requis que je pense nécessaires au mooc pour les personnes qui veulent s'investir vraiment et apprendre
il est nécessaire de moins pour les étudiants en catégorie "auditeur libre" 
à ce com: http://123chiefs.karmaos.com/post/89#comment_4

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Faire "moins" ou en "moins grand"?

Bien sûr si j'avais voulu en faire "moins", j'aurais pu envoyer à chaque fois une simple plaquette avec référence à 3 ou 4 oeuvres artistiques contemporaines (tu sais que je m'y connais en référence d'art contemporain!)
j'aurais mis un ou deux très beaux organigrammes, 
un ou deux dessins faits et coloriés mains (tu sais que ce n'est plus mon fort de dessiner à la main depuis le 7 Janvier et "Charlie"! ça reviendra peut-être, faut le temps!)
et tu sais aussi que les croquis vite faits à la main c'est moins difficile et surtout moins chronophage que les dessins ou le 3D à l'ordi.

J'aurais pu mettre deux photos prises par un téléphone (pas le mien, il ne prend pas de photos) de travaux exécutés par n'importe qui de mon entourage, car qui aurait vu que ce n'était pas mon travail perso? ou carrément réalisés en 3D avec un logiciel de haute technologie qui donnerait un rendu à faire pâlir tous les pâtissiers du monde, et ceci sans pour autant avoir touché aucune matière

Et j'aurais argumenté 10 lignes en fonction des résultats (photo et 3D) obtenus que je voulais présenter...

Rien à voir avec le fait de se colleter avec la matière pour en apprendre quelque chose!

Avec une belle "plaquette de présentation" tendance, reflet d'un travail intellectuel et d'un savoir présenter, mais qui n'aurait pas été véritable travail en profondeur sur la matière et propositions tangibles d'adéquation entre la commande d'un commanditaire, une idée "géniale" d'"artiste" et sa faisabilité, comme la réponse à la commande initiale

j' aurais passé moins d'heures que sur le travail que j'ai fourni là, j'aurais sans doute blousé (ou mené par le bout du nez comme dit Marc Bretillot, le prof de design) la moitié de mes co-évaluateutrs, mais peut-être pas leur totalité, car il y a des choses que les gens "de la partie" ressentent et comprennent et démystifient (gentiment)

J'aurais j'estime, donc eu assuré à moindre frais entre 10 et 14 pour ce genre de boulot sur 20, ce qui n'est pas négligeable pour obtenir une attestation de suivi
mais je n'aurais rien appris culinairement, pâtissièrement et du métier de designer culinaire en fait!
Par contre, j'aurais peut-être acquis une maîtrise plus avancée de la plaquette communicante... mais ce n'était pas le but du mooc!

Pour apprendre vraiment il faut s'investir (ce n'est pas la pédagofue que je suis qui me contredira!) et mon investissement, ma capacité de concevoir, de mettre en oeuvre, par le fait de mes problèmes de santé, se fait D'ABORD par la pratique, juste après un minimum de recherches et de brainstorming, auxquels je reviens ensuite pour étayer mes propositions, les ouvrir, les compléter ou les modifier si nécessaire

Je travaille lentement, seule (j'y tiens), à part les choses que me font passer les "petites mains" s'il y en a

comprends-tu mieux le ou les problèmes? les miens en tous cas...sur ce mooc

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TIMING

Par exemple pour faire un travail semblable à celui que nous devions remettre en 8 jours en mai, et pour lequel je n'ai eu que 4 jours et 5 nuits, toute une école de cuisine ainsi qu'une école de design (arts appliqués) 
leurs profs et leurs élèves ont mis 6 semaines au minimum à le concevoir et le mettre sur pied.

Pour moi, l'imaginer et l'écrire, c'était le concevoir donc le mettre sur pied (je suis dans le "faire")

il n'est pas étonnant que, pour donner un pâle équivalent de ce boulot d'école, j'y aie passé 5 nuits et deux jours complets = 80 heures!

80/6: ce qui ferait 13h par semaine sur 6 semaines
mais à répartir entre tous les exécutants des écoles en question...

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DES REMARQUES?

et dire que certain (s)... bien inspiré à la correction m'a dit ceci:
"Vous avez essayé de calquer un CONCEPT DEJA PREPARE sur la thématique imposée, ce qui fait que hélas vous ne répondez aucunement à la question posée : à savoir .... "
(entre parenthèse ce qui était écrit par cet évaluateur n'était pas le véritable intitulé du devoir à faire!!!)
je m'imagine que cette personne a du être surprise par les notes qu'elle aura elle-même 
reçu!
- Une page de synthèse en intro aurait aidé à la compréhension.
(or les premières pages écrites de mon dossier juste après les deux pages illustrées donnaient la synthèse)

ceci pour montrer le décalage entre mon propos, mon vécu et le perçu-reçu!

Faut avoir et recul et humour et humilité!
et garder enthousiasme à toute épreuve, ce qui est mon cas sur le sujet précis!

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CUISINE-PÂTISSERIE ET DESIGN

Ce n'est pas simple, je ne me suis pas inscrite là pour faire un gentil tour-operator au-dessus de la question design culinaire

Au cours de ma vie, j'ai vu les heures passées par ma fille durant ses: 
seconde
terminale
CAP cuisine
mention complémentaire sommellerie
BTS gestion cuisine et arts de la table
au lycée hôtelier TALENCE
puis:
mention complémentaire pâtisserie-chocolaterie
à PUJOLS en alternance en contrat d'apprentissage pâtisserie à AGEN

pour sortir à 23 ans quadruplement diplômée et récompensée par un premier prix de chocolatier

j'ai vu ses nuits blanches pour étudier et ses jours de congés pour fabriquer, expérimenter, échouer, recommencer, réussir
j'ai vu mes grands-oncles et tantes en cuisine et en salle, j'ai vu mon gendre et ma fille et leurs horaires de dingues en saison

La cuisine c'est une passion (idem pâtisserie) ça demande beaucoup d'humilité et beaucoup de travail, si en plus on ajoute le travail de designer qui est censé avoir tout de même un bon cursus en arts et arts appliqués et en communications sociales,

tu comprendras que 6 semaines d'études, quand on "en veut" comme moi et qu'on veut réellement apprendre et non pas "survoler", ou se "sensibiliser" simplement,
ça demande de s'y donner

et heureusement, la famille que j'ai et qui s'y connaît, m'a comprise et permis d'aller jusqu'au bout! (sans m'assister et sans trop en faire ce qui est important pour moi)

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COOL LES MECS!

Maintenant quand on est son "propre patron" (ce que je suis dans la famille)
quand on se fixe des objectifs moins ambitieux que le prestige d'une grande école
quand on se donne des délais raisonnables et raisonnés
quand on n'a pas soudain comme moi avril-mai une succession invraissemblable et intenable d'hospitalisation, décès, obligations, malchances à affronter
je pense qu'on peut faire face à ce qu'on se demande ou commande et rencontrer qui on veut et pour s'allier et pour aboutir

Et quand on est jeune et en bonne santé, célibataire, dégagé d'obligations de travail (boulot régulier, apprentissage alterné), que sont fraîches les études de cuisine et d'arts appliqués et de communication, fraîches et "tendance" ne pas l'oublier (super important tout de même)
là on doit moins se prendre le chou
aller plus vite pour faire un devoir
j'en suis certaine, 
même si le devoir est déstabilisant et demande une grande somme de recherches préalables avant d'avoir une idée béton, originale, faisable et vendable.

J'espère qu'ainsi tu cernes mieux tous les problèmes 

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FORMATION-DEBOUCHES? CHANCE

Moi j'inciterai très fortement
- tout futur cuisinier ou pâtissier 
- tout étudiant en arts et arts appliqués 
- tout cuisinier ou pâtissier chevronné et confirmé 
- tout organisateur d'événementiel

à FAIRE CE MOOC s'il se représente à nouveau (même s'il y a des imperfections dans l'enginery!)

Je suis convaincue que c'est une ouverture indispensable et peut-être la naissance de vocations insoupçonnées
Les débouchés ne manqueront pas pour les designers sur ce créneau!
de fleurdatlas le 2015-05-11 à 16h32 -